transizione MtF

Grazie.
Io benino, non mi lamento.
Baci
Laura

Bella discussione, utile per completare la mia presentazione

Io ci ho pensato, sì, nel periodo di maggior confusione, quindi il periodo peggiore!

Da un lato ho avuto la fortuna di trovare subito in internet altre persone confuse, di conoscerle, e cominciare a frequentarle:
sono state utili per capirmi, non poco.

Leggo che molte di voi sono state bloccate dall'età, dall'aspetto finanziario, dai timori ospedalieri... ma non crediate, questi limiti seppur validi, non sono insormontabili:
molte delle "sorelline" che ho conosciuto nelle mie prime uscite, di quello che poi diventò un gruppo, hanno transizionato.

La cosa curiosa è che in quel gruppo io ci sono entrata come una predestinata, con voce per niente maschile, fisico esile, forse un po' alta, ma con un'innata femminilità, che mi ha fatto subito attirare la simpatia di chi già era in transizione.
Consigli su consigli di che ormoni prendere, da chi informarsi, gli step e gli scogli da superare:
ancora non mi ero chiarita chi fossi, che già altri mi dicevano che ero fortunata, la transizione per me sarebbe stata "quasi" indolore...
...e senza volerlo mi attiravo l'invidia di chi non si riteneva all'altezza, si considerava un "travone" o peggio una caricatura di camionista.

Invidia che però finì appena mi feci conoscere meglio: ironia delle sorte io mi sentivo più vicina alle persone imperfette, che alle regine trans invidiate da uomini e donne, e fu la mia fortuna, perchè mi confrontai con tutti e con tutte.

E l'ironia della sorte, sta proprio in questo: le "camioniste" su cui nessuno (tranne me) scommetteva, sono diventate delle donne felici, ed alcune anche belle donne:
gli ormoni uniti ad una giusta terapia di transizione (ossia seguita da strutture ospedaliere competenti) hanno portato molte delle mie prime amiche "sorelline" ad essere felici, ma soprattutto ad essere credibili ed inserite.

Certo, sono stata testimone di anni di sofferenza loro, in cui passavano per i "diversi" ed anche per "uomini effeminati", e la cosa non è certo semplice... però, lo volevano fortemente, hanno tenuto duro, ed ora, chi le incontra, neanche immagina siano nate uomini, anzi!

Perchè vi dico questo?

Perchè loro ai tempi mi dicevano "parli bene Tu, che sei giovane, io alla mia età ormai"...
...ed invece, i casi della vita, io da promettente Trans, ho capito invce che il mio posto è come Crossdresser,
mentre loro, contro ogni pronostico, ora NON sono delle Trans, ma delle donne a tutti gli effetti!

Milly


Già che ci sono rispondo meglio alla domanda del primo post:
ho pensato alla transizione?
Certo!

Perchè non l'ho fatto?
Perchè pensavo fosse un atto dovuto, mi dicevano sempre
"ah sei come me alla tua età: prima ho cominciato a vestirmi da donna,
poi ho cominciato a fare fantasie sull'essere donna,
ad andate e sognare prima sorelline o trans, per nascondere la mia voglia di uomo,
ma poi, infine, ho capito che volevo essere donna, ed avere al mio fianco un uomo,
e quindi ho capito che il mio corpo era una prigione,
perchè da sempre invidiavo le mie compagne di classe e sognavo di essere come loro"

Ho semplificato, ma credevo che le mie fossero tappe di un percorso comune!
In realtà non è così, nel mio caso c'è una forte dicotomia,
la voglia di sentirmi trattare da donna e in parte anche esserlo, ma senza volerlo per sempre...

Di fatto mi piace il mondo femminile in una maniera smisurata,
sogno e faccio anche fantasie sessuali al femminile,
ma mai con uomini, sempre con altre donne...

...boh, forse sono talmente contorta da sognare di essere una lesbica,
ma ormai non mi faccio più molte domande, ora sò cosa non fa per me:
non ho quella che tecnicamente si può definire "disforia di genere".

In poche parole:
essendo il percorso di transizione un percorso irreversibile,
ritengo che si debba essere sicure al 100% di volerlo, prima anche solo di cominciare.

In presenza di un ragionevole dubbio, come nel mio caso, meglio lasciar stare.
Ecco, il dubbio, in breve, è il motivo per cui io non penso alla transizione:
una volta cercavo di chiarire i miei dubbi (e ci stavo male);
ora ho capito che esistendo il dubbio, è inutile starci male e pensarci

(è chiaro? boh, forse mi perdo anche io, eppure meglio non riesco ad esprimerlo!)

Milly

Cara Milly, bello il racconto del tuo passato, dei dubbi, delle speranze, dei timori.
Ma quello che mi è piaciuto di più è il finale che cito e mi è piaciuto perchè rispecchia esattamente il mio stato d'animo.
Non potevi esprimerlo meglio.
Benvenuta,
Marcolfa34

Perdonami Michela, ma c'è già abbastanza confusione.
Una donna transessuale (mtf) può tranquillamente provare attrazione solo per donne.
Ciò che è rilevante non è l'orientamento sessuale (chi ci piace amare) ma l'identità di genere (chi vogliamo essere).
Perdona ancora, so che sei in buona fede: non "i" trans, ma "le" trans...
Laura

Concordo con quanto detto sopra.........
Noi dobbiamo acquisire i pregi di entrambi i sessi , non i difetti....
Le operazioni chirurgiche sono una violenza sul nostro corpo, da fare solo in casi limite ed eccezzionali.
Si può trovare un equilibrio tra il nostro corpo maschile e il nostro carattere, più o meno marcato, femminile. Sempre se troviamo la persona che ci apprezza così come siamo.


ciao...

Ay, there's the rub !
Hamlet, III-1, verso 65

Generalmente tradotto come "ahi questo è il punto" in effetti usa la parola "rub", fregatura, come si evince anche dal fatto che la gomma per cancellare si chiama "rubber".
Malinconica considerazione.
Marcolfa34

Chi lo trova deve solo esserne felice.
Chi non lo trova è il soggetto destinatario di questo thread, che si chiama "transizione mtf".
Io comprendo molto bene l'avversione verso interventi e modifiche permanenti di chi sceglie di esprimere questo aspetto della propria personalità nel modo che è consueto al crossdresser, e cioè tenendo nettamente separata la propria vita "ufficiale" da uomo da quello che Michela definisce "vizio" (non giudico, semplicemente riporto).
E' proprio questo aspetto "vergognoso, imbarazzante" che lo stesso crossdresser attribuisce al proprio comportamento, ad allontanare alla radice qualsiasi ipotesi di coming out.
Quando mesi fa cercavo di coinvolgere molte di voi in iniziative volte ad esporsi, commettevo un bell'errore, partivo dalla mia esperienza e dal mio "sentire" personale e lo estendevo a tutti solo sulla base di un oggettiva identità di comportamenti (ci vestiamo da donna), che però è troppo poco.
E infatti, pur tra le persone che io giudico "belle" e con le quali direi di aver costruito delle belle amicizie, l'unica persona che non ha problemi a ricevere in casa il postino o a girare serenamente nella propria zona en femme è zia Marcolfa, che dopo tutta una vita "nascosta" può permettersi, alla sua età, di fare quel che le pare... ma ha una pensione, non ha figlioli per casa, vive da sola.
Tutte le altre hanno costruito una vita maschile e hanno raggiunto degli obiettivi che il coming out da crossdresser sicuramente pregiudicherebbe, e se il coming out non lo fanno questa è una scelta saggia.
Ma se una persona giunge alla conclusione che la propria componente femminile è prevalente e insopprimibile, che "nasconderla" procura un disagio maggiore di quanto non avvenga esprimendola nel quotidiano, allora le cose cambiano.
E cambiano perché un maschio biologico che decida di porsi socialmente al femminile senza nessun aggiustamento anche all'hardware, per usare una metafora, va solo incontro ad una serie di difficoltà sociali devastanti.
Anche se l'ho ripetuto allo sfinimento, è tecnicamente impossibile pensare di non essere riconosciuti per uomini vestiti da donna se non per qualche fugace incontro con persone molto distratte. Puoi andare in un locale, fare tante cose, ma se pensi di sembrare una donna, questa è solo una componente di un gioco. Lecito, inebriante e divertente, ma un gioco.
Se vivere al femminile sempre o quasi, facendo le cose che si fanno in una vita normale, è un'esigenza (esigenza significa che non ce la fai più a vivere al maschile) qualcosa sul tuo corpo la devi fare. Da poco a tutto quel che puoi, ma non puoi restare immobile, a meno di non esporti ad una vita fatta in gran parte di scherno e riflettori su di te.
Anche facendo qualcosa o tutto ciò che puoi, salvo precoci e rari casi fortunati, non puoi sfuggire alla tua originaria natura biologica, e "gli altri", seppure in misura attenuata, riconosceranno di fronte a sé una persona nata in un modo che vive in un altro.
Il senso della scelta, che passa attraverso cenni fisici (barba eliminata, i propri capelli e non una parrucca, un seno, le forme che chimicamente hanno assuto un modello femminilizzato) è proprio quello di dare un "segnale sociale" che avrà molte più probabilità di essere accettato.
Si tratta comunque di un massacro, e qualsiasi persona transessuale che lo sottovaluti è destinata ad un'infelicità anche maggiore di quella che provava prima, perché a quel punto avrà radicalmente stravolto le basi della propria vita in termini affettivi, professionali, sociali.
La transizione, ovviamente secondo il mio parere personale, non è una soluzione che ti fa passare da un "male" a un "bene", ma da un "peggio" a un "meno peggio".
E' il male minore rispetto ad una condizione inaccettabile.
Laura

chapeau

detto meglio di così non si può

un bacione

Vero

Siamo a 40 risposte ed a nessuna risposta.
Se Jessica1234 ha seguito tutta la discussione ha capito una sola cosa: siamo tutte in alto mare, ciascuna nella sua barchetta più o meno comoda; ciascuna in un atteggiamento che può andare dalla tranquilla (o quasi) disperazione di Giada e Laura alla (quasi) spensieratezza di Marcolfa.
Chi l'ha fatto ora si domanda se valeva la pena, chi lo voleva fare e non l'ha fatto ora quasi si pente di non averlo fatto.
Siamo tutte un groviglio di idee più o meno confuse e dall'attenta lettura di tutti gli interventi se ne ricava solo un disparatissimo ventaglio di opinioni, tutte o quasi sull'andante malinconico.
Come inno per noi ci vuole la "Patetica" di Ciajkovsky, con i suoi tempi di struggente malinconia e la sua sfrenata marcia trionfale.
Giorni di tormento (tanti) si alternano a giorni di gioia (pochi) e nello sfondo c'è sempre quel rodimento interno del chiedersi "perchè siamo così" e perchè dobbiamo sentirci in colpa di essere quello che siamo.
Mi viene da ridere a pensare a chi, entrando nel forum, si aspetta di leggere di sesso, sesso, sesso e sesso e poi si trova davanti a discussioni di psicologia e filosofia che dal sesso attigono solo alla lontana.
Che possiamo fare più che cercare di capirci e consolarci a vicenda ? Se c'è chi ha la ricetta della felicità non ha certo fatto un giro dalle nostre parti.
Baci a tutte
Marcolfa34

Ciao a tutte. Perdonatemi se rispondo cosi' tardi ma solo ora questa discussione e' balzata tra i nuovi messaggi.

Innanzi tutto so che molte di voi non mi conoscono, per cui mi sono ri-presentata nella sezione apposita.


innanzi tutto sappi che ti rispondo come trans MtF in attesa dell'operazione.

Per me in effetti il grande passo c'e' stato, in maniera molto graduale, ed e' consistito nell'abbandonare gradatamente il mio ruolo maschile e il fatto di essere travestita da maschio 24 ore su 24 (si, anche il pigiama!). Cosi' in un certo senso questo abbandonare lo status di travestita c'e' stato, anche se non nel senso che indicavi tu.

Ho pensato con una intensita' incredibile a questo cambiamento radicale, non in termini di desiderio, di raggiungimento di un obiettivo, ma in termini di liberazione da una situazione nella quale non riuscivo a sentirmi me stessa, nella quale mancava forzatamente un pezzo di me.

Si certo, ci sono stati una moltitudine di fattori, dall'opportunita', alla sicurezza del lavoro, all'avere una base economica, al pianificare la mia transizione in anticipo, ma soprattutto alla PAURA di dirlo a chi mi sta intorno, alla PAURA di perdere la famiglia, i genitori, i fratelli, le persone che ho di piu' care al mondo.

ecco, l'ostacolo piu' grande e' stata la PAURA che provavo, paura che si e' poi rivelata ingiustificata. PAURA che mi ero costruita da sola e che da sola ho dovuto superare.


eccomi. dispostissima a parlarne un po' in pubblico, a fondo in privato, se vuoi di persona.

Sai, uno degli effetti collaterali di questa transizione, per me, e' stato quello di aver voglia di non nascondermi piu', in tutti i sensi, e questo mi porta a fare discussioni in cui *gli altri* si sentono a disagio per il modo aperto con il quale afftronto certi argomenti.

Del resto, ho passato molta della mia vita dicendo bugie al mondo e a me stessa, nel vivere come maschio, ed ora mi sono proprio stufata di farlo.


Si Vale, e' verissimo quello che dici. Ogni transizione, a prescindere dal percorso medico, e' comunque una seria analisi su se stessi e sui propri bisogni. Ed e' proprio qui dove alcune persone hanno fallito. Perche' hanno seguito una strada senza riuscire a capirsi, o perche' gli e' stata servita una occasione troppo presto, o perche'...... perche' ci sono mille motivi per il perche'.

In verita' chi transiziona in effetti non lo fa. Per me, cosi' come per altre che conosco, la transizione e' solo il potersi togliere una maschera che ci e' stata appiccicata alla nascita. Noi, Io, mi sono *sempre* sentita donna, non avevo le parole per esprimere questo concetto, non avevo l'intelligenza e la conoscenza per capire a fondo tutte le implicazioni di questo fatto.

Poco a poco ho imparato le parole, ho imparato ad esprimermi, ho vissuto con i risolini e gli insulti della gente nelle orecchie, per anni, tutti i giorni, lavorando e vivendo in abiti femminili. E' qui la prova. Se hai la forza di reagire a tutto quello che la societa' di scarica addosso quando trova una persona non-conforme che gira liberamente in citta'. Se sopporti questo, se ogni volta che ti insultano ti senti male perche comprendi e senti che gli altri vedono un pezzo di maschile che ti e' ancora attaccato addosso, se ogni volta rinneghi quel maschile, se ogni volta quando ti arriva un insulto la tua reazione non e' scappare o rendere violenza per violenza; quando tutto cio' che senti e' la voglia di spiegare, di richiedere e ottenre rispetto per cio' che sei, allora capisci che questa non e' una posa, un gioco. E' solo la tua vera essenza che viene fuori.


Approvo in pieno. un'ottima sintesi della mia vita in una singola frase.


gia' gia'. e' una parte importante della vita, il sostenersi economicamente, ed infatti a chi fa il percorso ufficiale viene detto e ridetto in tutte le salse. Io credo, anche se non me lo diranno mai ufficialmente, che il fatto di aver gia' pensato al mio lavoro, al mio futuro quando sono andata per iniziare il mio percorso medico, mi abbia dato un bel bonus nella valutazione degli psic.


Beh, per il perche' non ho mai avuto dubbi. Le difficolta' sono invece un'altra cosa. Principalmente ho dovuto superare tutte le incertezze interne a me stessa, la paura, principalmente, di non essere considerata o essere derisa una volta in cerca di questo percorso, e la paura di entrare in contatto, scoprirmi intimamente verso le persone che avrebbero dovuto aiutarmi in questo percorso, e quindi essere oggettivamente vulnerabile alle loro reazioni.

ma quasi tutte queste paure erano solo mie costruzioni interne. Un po' come quando si va a fare acquisti in negozio; si hanno 1000 paure che poi si rivelano quasi sempre inforndate.


questa e' una domanda da porre in un messaggio privato. In generale posso dire che si, e' comunque un evento destinato a cambiare i rapporti tra le persone. Come e quanto dipende dalle persone.

E per il rapporto col proprio corpo, beh, la mia esperienza e' che cambia pure quello. Diciamo che rispetto a quello che sento ci sia di troppo, prima era un rapporto di "pacifica convivenza tipo io-non-disturbo-te-e-te-non-disturbi-me" ma poi con l'avvicinarsi del risultato, della sincronia tra mente e corpo, diviene sempre piu una percezione di un ostacolo alla propria realizzazione e quindi aumenta la voglia di rimuovere l'ostacolo con ogni mezzo possibile.


Si e no. Permettimi di dire che mai nella mia vita ho trovato un cosi grande numero di individualismi, egoismi e anche voglia di litigare nei gruppi di transessuali. Mi sono fatta l'opinione che passare la vita a ricercare se stessa, a mettere a fuoco la propria persona, possa in un certo qual modo influire su questi atteggiamenti.

io pero', oltre a questo aspetto, sono entrata in contatto anche con il mondo bdsm dove, a parte un fiorire delle pratiche piu' incredibili e fantasiose, ho trovato e fatto miei tra gli altri due concetti fondamentali:

1: Il rispetto per gli altri e per le scelte di vita degli altri.
Per me cio' che un individuo sceglie per se', in maniera coscente o meno, e' comunque rispondente a un suo qualche bisogno interno. Cosi' come io provo una gioia infinita nell'essere sempre piu' me stessa ogni giorno che passa, rivedo questa mia gioia nel fatto che chi mi sta di fronte prova gioia nel fare cio' che fa ed essere cio' che e'.

2: La ricerca e l'accettazione.
La ricerca di cio' che siamo dentro, la voglia di quardarci dentro obiettivamente e senza pregiudizi, e poi l'accettazione, la maturita' di accettare ed abbracciare cio' che abbiamo trovato in noi stesse, in una maniera positiva e socialmente accettabile (cioe' che non danneggia la nostra vita di tutti i giorni) e che e' in grado di farci crescere in esperienza, cultura ed emozione.


E certo, facile, veloce.

*NESSUNO* che non viva effettivamente questi interrogativi ha la possibilita' di avvicinarsi ad una soluzione; neanche una psic, anche se questa potrebbe avere degli indizi in piu'. Il motivo? e' che nessuno, in mancanza di un interrogativo tanto potente e' motivato a cercarsi dentro con una intensita' sufficiente.

E poi c'e' il fatto che la soluzione, che sono certa ci sia, e' comunque una soluzione personale e personalizzata. Io, se la trovo, posso solo dire e raccontare la mia, ma e' quasi certo che non ti sia di alcuna utilita' se non per escluderla dalla rosa delle soluzioni possibili per un motivo o per un altro.


vediamo. posso concordare con le tue sensazioni ? da 1 a 6 ? tutte ?
SI, 1000 VOLTE SI.

e tutte quelle cose che non hai scritto? probabilmente anche quelle.

questo significa che al pari di me anche la tua risposta e' la transizione? NO. MAI.

Quella risposta devi trovartela dentro. quella risposta devi trovarla all'interno dell'arcobaleno che e' l'identita' di un individuo, identita' che e' cosi' legata alla sessualita' da far spavento, ma che al contempo ne e' cosi' indipendente da essere rassicurante.


Ma i pugni te li dai da sola o te li fai dare dalla societa'?

Io i pugni me li son presi fino a 35 anni, anche se gia da prima avevo preso le mie decisioni e stavo lavorando al mio obiettivo anche se in maniera non ovvia nanche a me stessa.

Poi pero' mi son stufata e i pugli li ho restituiti tutti, forte del mio *diritto* ad essere cio' che sono e non una maschera condannata a vagare nella vita senza mai raggiungere neanche quel po' di auto-affermazione che ci fa sentire bene.

Non nego che ci voglia molta energia per raggiungere questa decisione, ma confesso che ad un certo punto mi son trovata di fronte al bivio e ho deciso di abbracciarmi e di vivere veramente, cosi' come mi sento dentro.


Secondo me il fatto di farsi sparare il laser e togliere i ragni dalla faccia ha un effetto ottimo a prescindere dal fatto di essere transessuale o meno. Di sicuro la mia vita e la mia pelle hanno guadagnato parecchio da questo trattamento. Se non riesci a convivere con i ragni, te lo consiglio.


Il vero problema non e' nessuno di quelli che ti immagini. Il vero problema sei TU. Ti sei guardata bene dentro ? cosa ci hai trovato ? ecco. fermati un attimo su questo. ritieni che cio' che hai trovato sia veramente te stessa? ecco. Allora devi trovare in te il coraggio di raggiungere quella meta. Devi farlo per te stessa, con i tuoi tempi, nel rispetto degli altri, ma devi farlo.

Io ho imparato a seguire quest'abitudine, ho iniziato a seguire me stessa, un po' ci arrivo, un po' no, un po' ho paura di quello che trovo, un po' ne sono intrigata. Ogni volta che faccio un passo, ogni volta che raggiungo una meta, trovo un'altra cosa in me, un'altro pezzo di me che necessita di essere messo a posto nella giusta luce.

Quello che so e' che seguire veramente questo sistema mi ha migliorato la vita 1000 e 1000 volte.

un bacio a tutte
Andrea

Ciao ragazze

scusate se sono latitante da molto tempo
(ma solo in scrittura)
ma sto' passando un periodo intenso

appena letto l'intervento di Abbie/Andrea
però non ho potuto esimermi dallo scrivere e ringraziarla
per il suo intervento dove "mette a nudo" cose sue private
ma per me molto significative e informative : "GRAZIE"

un ringraziamento anche ai bei interventi di Marcolfa, Laura, ecc
ma comunque anche a tutte le altre perchè avete contribiuto.

Che dire, mi piacxerebbero altri interventi simili
per approfondire ulteriormente l'argomento


un bacione a tutte


Jessica

Splendida ed "essenziale" Andrea !!...Sintesi puntuale e perfetta in ogni passaggio !!...
Se vagherai un pò per il forum tornando indietro di un bel pò di mesi mi troverai agli inizi di questo mio bellissimo percorso nel forum...e capirai il perchè di quanto ti comprenda e condivida...e percepirai l'amarezza e la tristezza che mi porto ormai dentro dall'alto della mia non più tenera età...
Un abbraccio con affetto.
Giada